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	<title>Kommentare zu: H und B</title>
	<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/</link>
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	<pubDate>Sat, 25 May 2013 06:19:57 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Lexikaliker</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-7059</link>
		<dc:creator>Lexikaliker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Feb 2011 07:21:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-7059</guid>
		<description>Interessante Details zu Härtegraden von Schreibzeug finden sich in dem sehr lesenswerten Titel &lt;a href="http://www.adeva.com/produkt_detail.asp?id=720"&gt;"Buchstabengeschichte(n)" von Max Bollwage&lt;/a&gt;. Für die Wachstafel, dem Notizbuch der Antike, gab es das Wachs je nach Schreibzweck in verschiedenen Härtegraden. So nahm man z. B. hartes Wachs, wenn die Schrift länger halten sollte, hatte dann aber schwerer zu schreiben; dem Bie&#173;nenwachs, das zu weich war, setzte man Ton (!) zu. Der zum Schreiben auf den Wachstafeln ge&#173;nutzte Stilus war aus Metall, und so änderte man eben die Härte des Beschreibmaterials.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessante Details zu Härtegraden von Schreibzeug finden sich in dem sehr lesenswerten Titel <a href="http://www.adeva.com/produkt_detail.asp?id=720">&#8222;Buchstabengeschichte(n)&#8221; von Max Bollwage</a>. Für die Wachstafel, dem Notizbuch der Antike, gab es das Wachs je nach Schreibzweck in verschiedenen Härtegraden. So nahm man z. B. hartes Wachs, wenn die Schrift länger halten sollte, hatte dann aber schwerer zu schreiben; dem Bie&shy;nenwachs, das zu weich war, setzte man Ton (!) zu. Der zum Schreiben auf den Wachstafeln ge&shy;nutzte Stilus war aus Metall, und so änderte man eben die Härte des Beschreibmaterials.</p>
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	<item>
		<title>Von: Palomino Blackwing &#187; Bleistift</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-4963</link>
		<dc:creator>Palomino Blackwing &#187; Bleistift</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Oct 2010 10:07:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-4963</guid>
		<description>[...] not possible without specialist equipment to replicate the same conditions, e.g. same pressure. (Lexikaliker mentioned two devices that would do just that, the Elcometer 501 and 3086). Despite my unscientific [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] not possible without specialist equipment to replicate the same conditions, e.g. same pressure. (Lexikaliker mentioned two devices that would do just that, the Elcometer 501 and 3086). Despite my unscientific [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Von: Lexikaliker</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3851</link>
		<dc:creator>Lexikaliker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jun 2010 07:11:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3851</guid>
		<description>Und auch diese Gleichung geht auf:

&lt;a href="http://www.stdk.de/lexikaliker/1006/100621_Grip_2001_x.jpg" class="lightview" rel="gallery[7251]" title="Faber-Castell GRIP 2001 2=B"&gt;&lt;img class="centered" src="http://www.stdk.de/lexikaliker/1006/100621_Grip_2001.jpg" alt="Faber-Castell GRIP 2001 2=B" title="Faber-Castell GRIP 2001 2=B" /&gt;&lt;/a&gt;

(Nein, die Spuren stammen nicht von meinen Zähnen.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und auch diese Gleichung geht auf:</p>
<p><a href="http://www.stdk.de/lexikaliker/1006/100621_Grip_2001_x.jpg" class="lightview" rel="gallery[7251]" title="Faber-Castell GRIP 2001 2=B"><img class="centered" src="http://www.stdk.de/lexikaliker/1006/100621_Grip_2001.jpg" alt="Faber-Castell GRIP 2001 2=B" title="Faber-Castell GRIP 2001 2=B" /></a></p>
<p>(Nein, die Spuren stammen nicht von meinen Zähnen.)</p>
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	<item>
		<title>Von: Lexikaliker</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3771</link>
		<dc:creator>Lexikaliker</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 May 2010 18:06:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3771</guid>
		<description>Henrik, danke für Deine netten Worte!

Die Bezeichnungen sind ja inzwischen standardisiert, nicht jedoch das Bezeichnete – und das, obwohl es für die Bestimmung der Härte etlicher Materialien Normen gibt.

Beim Gessner scheiden sich die Geister, denn die einzige Abbildung ist nicht allzu exakt, und eine detallierte Beschreibung fehlt leider ebenfalls (aber das trifft strenggenommen für vieles aus der Vergangenheit des Bleistifts zu). So wäre es wohl auch denkbar, dass der Gessner-Stift keine lange Mine, sondern nur einen kleinen Klumpen in der Spitze gehalten hat.

Man kann auf spannende Dinge stoßen, wenn man sich mit der Geschichte des Bleistifts be&#173;schäftigt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Henrik, danke für Deine netten Worte!</p>
<p>Die Bezeichnungen sind ja inzwischen standardisiert, nicht jedoch das Bezeichnete – und das, obwohl es für die Bestimmung der Härte etlicher Materialien Normen gibt.</p>
<p>Beim Gessner scheiden sich die Geister, denn die einzige Abbildung ist nicht allzu exakt, und eine detallierte Beschreibung fehlt leider ebenfalls (aber das trifft strenggenommen für vieles aus der Vergangenheit des Bleistifts zu). So wäre es wohl auch denkbar, dass der Gessner-Stift keine lange Mine, sondern nur einen kleinen Klumpen in der Spitze gehalten hat.</p>
<p>Man kann auf spannende Dinge stoßen, wenn man sich mit der Geschichte des Bleistifts be&shy;schäftigt!</p>
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	<item>
		<title>Von: Henrik</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3770</link>
		<dc:creator>Henrik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 May 2010 16:28:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3770</guid>
		<description>„Am Anfang war der Graphite…“  sehr biblisch! LOL

Und Sehr informativ, danke für diese wohl temperierte Bespreche. 

(Unglaublich, dass man nicht ein Standard Bezeichnung können haben.)

Btw: der „Ur- Bleistift“ ist noch immer erhältlich. – von Cleo - Skribent. Heißt „Der Gessner“, weil der Forscher Konrad Gessner erstmal diesen Holzstift in einem seiner Bücher von 1565 illustrierte. 

Link: http://www.cleo-skribent.com/index.php?id=14  

„Der Gessner“ ist auch von "Daves mechanical pencils" besprechen. 

Link: http://davesmechanicalpencils.blogspot.com/2007/02/cleo-skribent-der-gessner-pencil-review.html 

MvG
Henrik</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>„Am Anfang war der Graphite…“  sehr biblisch! LOL</p>
<p>Und Sehr informativ, danke für diese wohl temperierte Bespreche. </p>
<p>(Unglaublich, dass man nicht ein Standard Bezeichnung können haben.)</p>
<p>Btw: der „Ur- Bleistift“ ist noch immer erhältlich. – von Cleo - Skribent. Heißt „Der Gessner“, weil der Forscher Konrad Gessner erstmal diesen Holzstift in einem seiner Bücher von 1565 illustrierte. </p>
<p>Link: <a href="http://www.cleo-skribent.com/index.php?id=14">www.cleo-skribent.com/index.php?id=14</a>  </p>
<p>„Der Gessner“ ist auch von &#8222;Daves mechanical pencils&#8221; besprechen. </p>
<p>Link: <a href="http://davesmechanicalpencils.blogspot.com/2007/02/cleo-skribent-der-gessner-pencil-review.html">davesmechanicalpencils......eview.html</a> </p>
<p>MvG<br />
Henrik</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: LAMB &#38; BYTE - about words, books and sites</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3769</link>
		<dc:creator>LAMB &#38; BYTE - about words, books and sites</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 May 2010 14:27:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3769</guid>
		<description>[...] Lexikaliker &#8211; H und B. Print Friendly  Posted: Mai 16th, 2010 Categories: Technikgeschichte Tags:  Comments: No Comments.   Write a comment  Name: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Lexikaliker &#8211; H und B. Print Friendly  Posted: Mai 16th, 2010 Categories: Technikgeschichte Tags:  Comments: No Comments.   Write a comment  Name: [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Von: Lexikaliker</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3768</link>
		<dc:creator>Lexikaliker</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 May 2010 06:50:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3768</guid>
		<description>Ich kenne nur einen Fall, bei dem ein nationaler Unterschied gepflegt wurde, und zwar beim Lumograph EE von STAEDTLER Malaysia – dieser hatte meines Wissen die auch im Lumograph 8B genutzte Mine, trug aber noch die hier in den 90ern abgeschaffte Kennzeichnung, da diese etabliert war (mehr dazu gibt es &lt;a href="http://www.penciltalk.org/2008/03/staedtler-mars-lumograph-ee-update"&gt;hier&lt;/a&gt;).

Ansonsten halte ich vieles für reines Marketing. Die drei Varianten der HB-Feinminen von Pentel und Tombow mögen sich in der Rezeptur unterscheiden, doch sind diese Unterschiede für den Verbraucher tatsächlich spürbar? Und dass Bruynzeel "1H" und "1B" schreibt, hat sicher nur gestalterische Gründe, denn so reiht sich die Beschriftung harmonisch ein.

Ein anderer Sonderfall ist der &lt;a href="http://www.lexikaliker.de/2008/10/gegensaetze-in-graphit/"&gt;10B von Mitsubishi&lt;/a&gt;, denn wer diesen z. B. mit dem Lumograph 7B vergleicht, wird überrascht sein: Während der 10B sehr weich ist, graphit-typisch leicht gleitet und auch den grauen Glanz hat, liefert der Lumograph 7B ein tiefes Schwarz und haftet ganz leicht am Papier. Der Grund dafür liegt in der Minenmischung, denn der 7B ist nicht einfach die Fortsetzung der Reihe, sondern enthält (ebenso wie der 8B) Ruß, der für die Schwärzung und damit auch die schlechtere Radierbarkeit verantwortlich ist. – Übrigens gibt es den exzellenten &lt;a href="http://bundoki.com/?pid=890872"&gt;Hi-uni&lt;/a&gt; auch in 10B; vielleicht wäre dieser der richtige für Deinen künstlerisch tätigen Gatten.

&lt;a href="http://www.lyra.de"&gt;LYRA&lt;/a&gt; hat im Sortiment "Industrielles Markieren und Signieren" auch papierte Graphitkreide der Grade 2B, 6B und 9B, doch diese sind wachsig und haben wohl eine ganz andere Rezeptur als die Bleistiftminen.

Ein hier gekaufter 7B kann also durchaus schwärzer und weicher sein als ein 9B aus dem Ausland; dies macht die Suche leider recht verwirrend.

Kleines Kuriosum am Rande: Vom STABILO tone, Vorläufer des &lt;a href="http://www.stabilo.com/pages-de/products/woody-3-in-1.php"&gt;woody 3 in 1&lt;/a&gt;, gab es – soweit ich informiert bin – auch eine Graphit-Variante mit dem Härtegrad 20B.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kenne nur einen Fall, bei dem ein nationaler Unterschied gepflegt wurde, und zwar beim Lumograph EE von STAEDTLER Malaysia – dieser hatte meines Wissen die auch im Lumograph 8B genutzte Mine, trug aber noch die hier in den 90ern abgeschaffte Kennzeichnung, da diese etabliert war (mehr dazu gibt es <a href="http://www.penciltalk.org/2008/03/staedtler-mars-lumograph-ee-update">hier</a>).</p>
<p>Ansonsten halte ich vieles für reines Marketing. Die drei Varianten der HB-Feinminen von Pentel und Tombow mögen sich in der Rezeptur unterscheiden, doch sind diese Unterschiede für den Verbraucher tatsächlich spürbar? Und dass Bruynzeel &#8222;1H&#8221; und &#8222;1B&#8221; schreibt, hat sicher nur gestalterische Gründe, denn so reiht sich die Beschriftung harmonisch ein.</p>
<p>Ein anderer Sonderfall ist der <a href="http://www.lexikaliker.de/2008/10/gegensaetze-in-graphit/">10B von Mitsubishi</a>, denn wer diesen z. B. mit dem Lumograph 7B vergleicht, wird überrascht sein: Während der 10B sehr weich ist, graphit-typisch leicht gleitet und auch den grauen Glanz hat, liefert der Lumograph 7B ein tiefes Schwarz und haftet ganz leicht am Papier. Der Grund dafür liegt in der Minenmischung, denn der 7B ist nicht einfach die Fortsetzung der Reihe, sondern enthält (ebenso wie der 8B) Ruß, der für die Schwärzung und damit auch die schlechtere Radierbarkeit verantwortlich ist. – Übrigens gibt es den exzellenten <a href="http://bundoki.com/?pid=890872">Hi-uni</a> auch in 10B; vielleicht wäre dieser der richtige für Deinen künstlerisch tätigen Gatten.</p>
<p><a href="http://www.lyra.de">LYRA</a> hat im Sortiment &#8222;Industrielles Markieren und Signieren&#8221; auch papierte Graphitkreide der Grade 2B, 6B und 9B, doch diese sind wachsig und haben wohl eine ganz andere Rezeptur als die Bleistiftminen.</p>
<p>Ein hier gekaufter 7B kann also durchaus schwärzer und weicher sein als ein 9B aus dem Ausland; dies macht die Suche leider recht verwirrend.</p>
<p>Kleines Kuriosum am Rande: Vom STABILO tone, Vorläufer des <a href="http://www.stabilo.com/pages-de/products/woody-3-in-1.php">woody 3 in 1</a>, gab es – soweit ich informiert bin – auch eine Graphit-Variante mit dem Härtegrad 20B.</p>
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	<item>
		<title>Von: Connie</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3767</link>
		<dc:creator>Connie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 May 2010 19:39:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3767</guid>
		<description>Es gibt auch "nationale" Unterschiede, oder ist das einfach Marketing?

In Italien kriegte ich überall (na jedenfalls in guten Schreibwarenläden) Stifte mit B9, in Deutschland gar nicht... 
hier gehts nur bis "Weichegrad" 8 ... war selbst im Staedler-Laden in Nürnberg und suchte für meinen zeichnenden Gatten die weichsten schwärzesten Stifte .. nicht so einfach in Deutschland

ab und an mal importierte Stifte oder gleich Graphit-Stifte ohne Holz drumherum ...

Gruss, Connie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt auch &#8222;nationale&#8221; Unterschiede, oder ist das einfach Marketing?</p>
<p>In Italien kriegte ich überall (na jedenfalls in guten Schreibwarenläden) Stifte mit B9, in Deutschland gar nicht&#8230;<br />
hier gehts nur bis &#8222;Weichegrad&#8221; 8 &#8230; war selbst im Staedler-Laden in Nürnberg und suchte für meinen zeichnenden Gatten die weichsten schwärzesten Stifte .. nicht so einfach in Deutschland</p>
<p>ab und an mal importierte Stifte oder gleich Graphit-Stifte ohne Holz drumherum &#8230;</p>
<p>Gruss, Connie</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Lexikaliker</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3766</link>
		<dc:creator>Lexikaliker</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 May 2010 19:01:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3766</guid>
		<description>Danke für das Kompliment! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für das Kompliment! :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: memm</title>
		<link>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3765</link>
		<dc:creator>memm</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 May 2010 17:58:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lexikaliker.de/2010/05/h-und-b/#comment-3765</guid>
		<description>Ein sehr informativer Artikel ...und die Fotos sind wie immer erstklassig!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein sehr informativer Artikel &#8230;und die Fotos sind wie immer erstklassig!</p>
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